Официальный Печатный Орган Лухраспа Кабирского

Хе.

2009-11-09T11:19:41Z

Посмотрел тут недавно "Предел". Сериал интересный, местами довольно страшный.
Но суть не в этом.

Суть - в том, что в свете Мирной Политики Руководства США у этих самых США остаётся всё меньше Злых Врагов. Россия - уже не враг, Китай - не союзник, но в целом добропорядочный сосед, Афганистан разбомбили...

И вот, значит, завязка: где-то недалеко от побережья США в Атлантике с патрульным кораблём слычилась Непонятная Хрень. Высылают группу ~~приключенцев~~ исследователей, предупреждая тех, чтобы поспешили: мол, эту неизвестную хрень засекли так же радары КНДР, и к ним выслана северокорейская ядерная подводная лодка ;)

luhrasp @ 2009-11-08T11:42:00

2009-11-08T05:46:01Z

В связи с дискуссиями в ЖЖ нашей жгучей подруги не могу не выложить.
Семинар Ганфельда с позапрошлого Сибкона.

Хотел сначала выложить, собственно, в исходном посте, но оказалось, что второй мой жж там тоже забанили ;)

Мысль, на будущее.

2009-11-06T19:19:03Z

Существует Вселенная, Вселенная в рамках жизни одного человека непознаваема.
Существуют люди, каждый человек с точки зрения как другого человека, так и себя до конца непознаваем.
Человек, таким образом, "висит в пустоте" - невозможно построить чёткую, логичную и полную систему всего, что-то всегда может неожиданно "вылезти" - и вступить с системой в противоречие.
Религия, в таком случае - иллюзия "универсальной точки отсчёта" в бесконечной и непознаваемой Вселенной, набор чётких моральных норм, законов и традиций, от которого можно откладывать своё поведение, свои ценности и свою жизнь.
С другой стороны, такая же "точка отсчёта" нужна многим и в понимании себя. Мне кажется, следствием этого является любая попытка разделить людей на чёткие "типы", будь то знаки Зодиака или соционика. Тот же набор чего-то, от которого можно "отложить" себя.

Интернет...

2009-11-04T22:55:01Z

У нас на форуме 654 зарегистрированных пользователя.
Шестьсот пятьдесят четыре.
Ну ладно, есть там штук пятьдесят ботов. Ну, ещё четыре аккаунта создано пользователями, умудрившимися забыть логин или пароль.
Но... Шестьсот... Кто эти люди, что они там делают? Откуда столько?

luhrasp @ 2009-11-02T03:00:00

2009-11-01T21:19:33Z

Дорогие друзья (в основном омичи, остальные и сами знают :) )!

Мне тут сообщили, что началась регистрация на Сибкон.
Вливайтесь! ;)

Да, я по-прежнему региональный представитель Омска, потому если будут какие-то вопросы по системе регистрации, взносам, автобусу и т.д. - обращайтесь.
Для удобства общения - у нас есть ещё группа в Контакте. Я попытался послать приглашения всем, кому нужно, но, поскольку новую систему рассылки приглашений там писали козлорукие дети от гомосексуальных браков горных козлов со Сказложопом система приглашений там глючит, мне сильно кажется, что у меня это не получилось :(

;)

2009-10-29T16:19:00Z

Есть, в принципе, один способ разделить год на две более-менее равные части.
Смысл его - в том, что в ходе одной части ты тщетно пытаешься запомнить, что вместо внешнего стекла форточки - противокомариная сетка, а в ходе второй - так же тщетно пытаешься запомнить, что на месте комариной сетки откуда-то появилось стекло ;)

И просто так - поделиться позитивом.

2009-10-29T13:16:09Z

Нашёл ещё один замечательный комикс на околофэнтезийную тематику. Главное - прочитать первые сто выпусков, потом затягивает и не отпускает. Почти как Орден Палки, а местами даже лучше ;)

Вообще, сам ресурс a-comics.ru довольно неплох, вливайтесь ;)

luhrasp @ 2009-10-29T12:37:00

2009-10-29T06:50:03Z

... в воздухе запахло гениальной манипуляцией.
Осторожен будь, ролевик молодой. И ты, Повидло, тоже опасайся.

Хотя мне лично кажется, что вся история про девушку - "дутая". Просто она ну вообще никак не ложится ни на одну из прошедших в Омске игр... По крайней мере, в этом году.

Лангконное.

2009-10-28T19:32:28Z

Тема космических рейсов раскрыта, определённо раскрыта.

.

2009-10-26T19:32:56Z

Наглядное исследование происхождения нравственности

Если, подобно сексуальному влечению, наше моральное чувство действительно зародилось в процессе эволюции еще до появления религии, следует ожидать, что в ходе изучения человеческого сознания обнаружатся определенные общечеловеческие нравственные ценности, преодолевающие географические, культурные и, что очень важно, религиозные барьеры. В книге "Нравственное сознание: организация природой общечеловеческого понятия о добре и зле" гарвардский биолог Марк Хаузер развивает многообещающий подход, предложенный ранее философами-моралистами и основанный на проведении мысленных экспериментов.
Помимо прочего, исследование Хаузера позволяет познакомиться с ходом размышлений философов морали. Они выдвигают гипотетическую моральную дилемму и на основе возникающих при ее решении трудностей делают выводы о нашем восприятии добра и зла. Хаузер, однако, пошел дальше философов. Посредством размещенных в Интернете анкет он провел психологические опросы, помогающие понять нравственные чувства реальных людей. Для нашего рассуждения интересно, что, сталкиваясь с моральной дилеммой, большинство людей выбирает одно и то же решение, причем их согласие друг с другом в отношении выбора решения значительно превосходит их способность внятно объяснить причины, побудившие их сделать такой выбор.
Именно таких результатов и следует ожидать, если нравственное чувство так же встроено в наш мозг, как сексуальное влечение, страх высоты или, по любимому сравнению самого Хаузера, наша способность к обучению языкам (особенности которых варьируют от одной культуры к другой, но базовая глубинная грамматическая структура — универсальна). Как мы увидим, ответы людей на моральные тесты и неспособность сформулировать причины выбора, как правило, не зависят от религиозных верований индивидуума или отсутствия таковых. Основная идея книги, говоря словами самого Хаузера, состоит в следующем: "Нравственные решения основываются на универсальной нравственной грамматике — выработавшейся в течение миллионов лет способности разума, используя набор базовых принципов, строить на их основе ряд возможных моральных систем. Как и в случае с языком, составляющие нравственную грамматику принципы работают вне доступной нашему сознанию зоны".
В качестве типичных дилемм Хаузер часто использовал разные варианты ситуации с отцепившимся вагоном, который бесконтрольно мчится по рельсам и угрожает жизни людей. В самом простом варианте один человек, скажем, Денис, стоит у стрелок и может направить вагон на боковую ветку, спасая таким образом жизнь оказавшихся на главном пути 5 человек. К сожалению, на боковом пути также находится один человек. Однако, поскольку жизнь одного человека противопоставляется жизни пятерых, большинство людей соглашается, что, с точки зрения морали, Денис может или даже должен перевести стрелку и спасти пять человек ценой жизни одного. При этом игнорируется вероятность того, что человек на боковой ветке может оказаться Бетховеном или близким другом.
Усложняя мысленный эксперимент, получаем все более изощренные моральные головоломки. Что, если вагон можно остановить, уронив на рельсы перед ним тяжелый груз с моста, проходящего над путями? Тут никакой трудности нет: естественно, нужно уронить груз. Но что, если под рукой нет никакого подходящего груза, кроме сидящего на мосту и любующегося закатом добродушного толстяка? Почти все соглашаются, что столкнуть толстяка с моста — безнравственно, несмотря на то что с формальной точки зрения дилемма похожа на ситуа¬цию с Денисом, когда переключение стрелки позволяет спасти пятерых, убив одного. Тем не менее большинство из нас на интуитивном уровне чувствуют, что между ситуациями существует критическое различие, хотя не каждый сумеет сформулировать, в чем оно заключается.
Сталкивание толстяка с моста напоминает еще одну использованную Хаузером дилемму. В больнице из-за болезни важного органа, у каждого — разного, умирают 5 пациентов. Всех их можно бы было спасти, окажись под рукой подходящие донорские органы, но, к сожалению, таких органов нет. Неожиданно хирург замечает в приемном покое здорового мужчину, у которого все 5 органов в полном порядке и пригодны для пересадки. В этой ситуации практически никто не считает, что с точки зрения морали правильно убить одного и спасти пятерых.
Так же, как и в случае с толстяком на мосту, большинство людей интуитивно чувствуют, что невинного постороннего человека нельзя приносить в жертву ради других без его предварительного согласия. Эммануил Кант сформулировал знаменитый императив, гласящий, что разумное существо никогда нельзя использовать без его согласия как средство для достижения цели, даже если эта цель принесет благо другим. В этом, похоже, и заключается разница между толстяком на мосту (и пациентами в больнице) и человеком на боковой ветке железнодорожного пути в случае с Денисом. Сидящего на мосту толстяка просто-напросто использовали как средство остановить вагон. Налицо нарушение кантовского императива. Стоящего же на боковой ветке человека для спасения 5 других не использовали — использовали отвод дороги, на которой, по несчастному стечению обстоятельств, находился он. Но почему изложенное таким образом различие нас удовлетворяет? Кант объяснял это моральным абсолютом. Хаузер полагает, что мы имеем дело со свойством, заложенным в нас в процессе эволюции.
С нарастанием сложности воображаемых ситуаций с беглым вагоном возникающие моральные проблемы становятся все мучительней. Хаузер сравнивает дилеммы, с которыми приходится столкнуться двум индивидуумам по имени Нед и Оскар. Нед стоит рядом с путями. В отличие от Дениса, который мог повернуть вагон на боковую ветку, Нед может пустить его только на боковую петлю, выходящую обратно на главный путь прямо перед 5 жертвами. Простое переключение стрелок не поможет: вернувшись на главный путь, вагон все равно убьет людей. Однако по воле случая на боковой петле оказался огромный толстяк, достаточно массивный, чтобы остановить вагон. Должен ли Нед перевести стрелку и изменить направление поезда? Большинство людей интуитивно отвечают отрицательно. Но в чем разница между дилеммой Дениса и Неда? Возможно, отвечающие интуитивно используют императив Канта. Когда Денис уводит в сторону вагон и предотвращает его столкновение с 5 людьми, несчастная жертва на боковой ветке представляет, по изящному выражению Рамсфилда, "побочный ущерб". Нед же, по сути дела, непосредственно использует толстяка для остановки вагона, и большинство людей (скорее всего, бездумно), и в том числе Кант (безусловно, в результате длительных раздумий), видят в этом критическое отличие.
Ситуация меняется еще раз — с новой дилеммой приходится столкнуться Оскару. Его положение аналогично положению Неда, за одним исключением: на боковой петле лежит большая железная гиря, достаточно тяжелая, чтобы остановить вагон. Казалось бы, у Оскара не должно быть сомнений в необходимости переключить стрелку и поменять направление вагона. Но, к сожалению, неподалеку от железной гири оказался пешеход. Переключи Оскар стрелку, и он так же неизбежно погибнет, как толстяк в примере с Недом. Разница заключается в том, что Оскар не использует пешехода для остановки вагона; он — такой же "побочный ущерб", как и жертва в примере Дениса. Подобно Хаузеру и большинству отвечавших на анкеты участников, я считаю, что Оскару можно перевести стрелку, а Неду — нельзя. Но обосновать интуитивное чувство мне тоже нелегко. Идея Хаузера заключается в том, что такие интуитивные нравственные решения часто не продумываются до конца, но благодаря эволюционному наследию мы тем не менее чувствуем себя вполне уверенными в правильности выбранного варианта.
Проводя любопытный экскурс в антропологию, Хаузер и его коллеги видоизменили вышеописанные моральные тесты, чтобы предложить их членам маленького центральноамериканского племени куна, практически не имеющего связей с западной цивилизацией и не обладающего оформленной религией. Мысленный эксперимент с "вагоном на путях" изменили, приноровив к местным реалиям, таким как каноэ и плывущие крокодилы. Оказалось, что, с учетом небольших расхождений, вызванных изменением условий задачи, нравственные решения членов племени куна ничем не отличались от наших.
Хаузер также исследовал — и это представляет для нас особенный интерес, — отличается ли нравственная интуиция верующих от интуиции атеистов. Ведь если источник нравственности — это религия, то такие различия должны быть налицо. Однако обнаружить их не удалось. Работая вместе с философом Питером Зингером87, Хаузер использовал воображаемые дилеммы и сравнивал ответы атеистов и верующих. В каждом случае испытуемым предлагалось выбрать, является ли предлагаемое действие нравственно "обязательным", "допустимым" или "запрещенным". Предлагались три дилеммы.
Дилемма Дениса. Девяносто процентов опрошенных заявили, что перевести стрелку и убить одного человека, спасая пятерых, допустимо.
Вы видите, как в пруду тонет ребенок. Больше поблизости никого нет. Вы можете спасти ребенка, но ваши брюки при этом окажутся безнадежно испорченными. Девяносто семь процентов согласились, что нужно спасти ребенка (поразительно, но три процента предпочитают, по-видимому, спасти брюки).
Вышеописанная дилемма с пересадкой органов. Девяносто семь процентов опрошенных согласились, что с нравственной точки зрения запрещается убивать ожидающего в приемном покое здорового человека на органы, чтобы спасти пятерых других людей.

Главный вывод из результатов исследования Хаузера и Зингера заключается в том, что между ответами атеистов и верующих не существует статистически значимой разницы. Он подтверждает разделяемое мной и многими другими мнение, что нам не нужен бог, чтобы быть хорошими — или дурными.

Отсюда

Пробный шар-с.

2009-10-21T18:28:24Z

Товарищи мои друзья и хорошие знакомые из других городов!

А вот как бы вы посмотрели на возможность приехать к нам в Омск в районе 5-6 декабря и провести пару позитивных лангедоков?
Помещение, питание и замечательных игроков гарантируем.
Всех нехороших игроков спрячем в подвал и не покажем ;)
Кроме того, часть организаторов сейчас ведёт переговоры с эндемичным ролевым движением города Тобольска, так что вполне возможно наличие тобольских ролевиков с тобольским лангедоком ;)

Товарищи омичи, вас этот намёк тоже касается. Обещаю позитивных иногородних участников и традиционно низкий взнос ;)
Сайт мероприятия - тут, правда, на нём ещё ничего нет ;)

Маты.

2009-10-19T07:41:40Z

Интересно, мне одному кажется, что новую версию ситемы "приглашений" в сообщества и на встречи для ВКонтакте писали криворукие жопомозгие потомки гомосексуальных связей самцов баранов с самцами гиббонов?
Мало того, что эта всплывающая *уйня вешает мне компьютер, так она отображает только по 50 контактов за раз, так она ещё и отказывается выводить имена после отображения первых 100 контактов.

Никто не знает, можно ли перейти на старую систему приглашений? И если да, то как?

Сила привычки.

2009-10-18T17:45:35Z

Переходя пути перед остановившимся трамваем, постоянно заглядываю за него и смотрю, не обгоняет ли его "по встречке" другой трамвай.
Хотя и понимаю, что это совершенно бессмысленно.
Автомобильные стереотипы-с...

Упорядоченный флэшмоб.

2009-10-16T05:48:11Z

Дорогие друзья, боты и неизвестные мне читатели моего жж!
Не могли бы вы в комментах к этому посту ответить на вопрос:
"Что игрок имеет право требовать от мастера?".
Ну, или "Что мастер должен дать игроку?".

Желательно тезисно. Базовые, банальные вещи типа "правил без орфографических ошибок" тоже нужно.

Заранее благодарен ;)

Скопом.

2009-10-15T07:12:29Z

К нам в редакцию Ведомостей пришли Молодые Ролевики. Будут освещать события, игры и новости Загадочного Таинственного Мира Молодых Ролевиков. Посмотрим, что из этого получится.

Подсадил Ворлока на Файрфлай. Мееедленно, постепееенно, но мы захватим мир.

Выяснил, что многие омские ролевики категорически не умеют допрашивать на играх. Решил в ближайшем будущем сделать лангедок по допросу.

Ну, и про Ведомости - мы выпустили 32-й номер, за октябрь 2009. Обращайтесь ;)

Ура!

2009-10-13T13:24:10Z

Представляете, в Центре, на Голубом Огоньке, есть хорошие беляши по 15 рублей! Позитивные, тёплые, а не эта в-полиэтиленовая дрянь. И всего за 15 рублей.

Спасибо Сове, которая мне их показала. Позитивно ;)

Маскарад. Нечто вроде игротехнического отчёта.

2009-10-13T12:18:57Z

Вот и прошла эта городская игра, в некоторых регионах Омска так же именуемая "нон-стопом". Прошла, на мой взгляд, хорошо и в какой-то мере знАково - это действительно первый обще-городской нон-стоп за последние годы; то, что делали мы с Гошей, всё же было мыньше масштабом.

Таким образом, перед мастерами стояла задача не просто сделать хорошую игру - а даже сделать хорошую игру практически с нуля, для людей, большая часть которых в городские игры не играла вообще. Ну и для меньшей части, которая в них играла и потому ожидала определённого уровня.

С задачей мастера, на мой взгляд, справились превосходно. Я не являюсь тонким ценителем Мира Тьмы и потому не могу ничего сказать про то, были ли соблюдены Дух и Атмосфера, но с чисто игровой точки зрения уровень МГ выдержала. Мотивирующие события, взаимодействие персонажей и осмысление итогов - то, что я в общем называю ролевой игрой - имело место быть, динамика присутствовала, вечера заседаний в элизиуме (первая неделя моей игры) реально были интересны и наполнены действием, вечера планирования и осуществления тайных операций (вторая неделя) - так же.

С организационно-матералистической точки зрения мастера тоже потрудились на славу. Если мастер был нужен - он возникал и отвечал на вопросы. Все нужные чипы, сертификаты и прочая бумажная бюрократия имелись в наличии. В общем, рай и идиллия.

Тем не менее, ошибки тоже присутствовали, и местами - в количестве.

Во-первых, это дурацкое "частично игровое" время. В которое игра то ли едёт, то ли нет, но боёвки нет и дисциплины не действуют. Естественно, это привело к закономерному результату - днём можно было спокойно перевозить по городу артефакты любой ценности, смело общаться со всеми, будь на тебя объявлено хоть десять Кровавых Охот и в целом - жить полноценной жизнью. Ту же икону мы, например, хотели перехватить ещё во вторник, да не смогли - её перевезли в элизиум в небоевое время.
Иначе говоря, время должно было быть или полностью игровым, или (что лучше) - полностью неигровым, с возможностью общения через интернет. Частично-игровое время днём, к тому же, сильно портило игру: я не мог (да и не хотел) ощутить себя Древним Мистическим Упырём, когда жарил картошку, освещаемый лучами утреннего Солнца. И ладно бы я один, так ведь иногда ко мне в такие моменты заходили гости-упыри и пробовали общаться по игре... Кроме того, у меня появился ряд аргументов "против" городской игры как нон-стопа и в пользу "связанных лангедоков", но об этом я напишу отдельный пост.

Во-вторых, дисциплины. Их было много, и они иногда противоречили друг другу. БОльшую часть противоречий вычистили до игры, но кое-что осталось. Кроме того, некоторый дисциплины были даны в довольно расплывчатой формулировке, их действие/недействие в каждой конкретной ситуации могло трактоваться по-разному, трактовки обязательно породили бы споры, апелляции к мастерам... Да, в реальности на игре этого не произошло, но на игре и боевых действий-то с применением дисциплин почти не было. Если б были - было бы много споров и криков. Отсюда вывод: магия, если ей владеют все, должна быть простой и понятной, предельно простой и совершенно понятной.
И сбалансированной. Я понял это уже после игры, но икона в любом случае попала бы к нам, и от нас никуда не ушла бы. Ворлок, получается, в любой момент мог превратиться в Зелёный Туман и схватить икону, а потом утечь в неизвестном направлении. Если бы убежище, в котором скрывалась икона, вычислили бы и подвергли штурму, он опять же превращался в туман и уползал по вентиляции. "Антимагии" нет, огнемётом в помещении особо не постреляешь...В ту же копилку - и амулеты защиты от прорицания/доминирования.

Эти две вещи я, в принципе, считаю главными мастерскими ошибками. Не нужно было в пользу двух дней экшна отказываться от неигрового времени, и - магию нужно было делать проще и понятнее. И более сбалансированной.

Кроме того, был ещё один аспект. По моим подсчётам и личным наблюдениям, не менее половины игроков (не исключая и меня) играли в Вампиров, Потому, Что Они Прикольные (Необычные, Помешанные, Стильные etc). С другой стороны, оригинальный Мир Тьмы, как я понимаю - он немного не об этом, он Страшный, Бесперспективный и Давящий.
Так вот, из материалов, выложенных на сайте, не было видно, что игра будет в Бесперспективность и Давление. Потому так и получилось, что одна часть игроков, жОсткие фанаты мира, упрекают вторую половину в неотыгрыше и неадекватном поведении, а вторая часть игроков, которые Играли В Прикольное, оказались не готовы к периодическим всплескам жЫстокости и Давящести.

Это я к тому, что такие вещи чётче нужно в мастерской декларации и концепте прописывать, чётче.

Маскарадное.

2009-10-07T11:25:46Z

Ну вот, почти закончили. Мой персонаж для себя уже всё сделал, но мастера просили пока не уезжать из города, так что - остаюсь.
Конкретные выводы я, конечно же, сделаю после игры - но три основных можно изложить сейчас.
Во-первых, Мир Тьмы вызывает у меня психологическое неприятие на грани физического дискомфорта и играть по нему я впредь не намерен.
Во-вторых, сама игра как игра меня вполне удовлетворяет, мастера - ИМХО - на высоте, игроки - кто как, но тоже неплохо.
В-третьих, игра в "Дипломатию", помимо прочих позитивных вещей, в частности учит, когда именно с можно максимальной эффективностью предавать союзника. И, в частности - когда этого делать вообще не следует.

Транспортное

2009-09-23T15:14:47Z

Интересно, а в отношении трамваев тоже действует это странное правило "если трамвай сломался, то мы не отдадим вам денег, а дадим билет"?
И если да - то как, интересно, они себе представляют попытку "поймать" новый трамвай после того, как предыдущий сломался, встал и перегородил линию? :)

Планы планирую.

2009-09-15T19:42:31Z

Подумал.
Ещё подумал.
Сходил в папку "Аналитика.Планы", перенёс папку "Барраяр" из папки "Нереализованное" в папку "Грядущее".
Тай, загляни как-нибудь в гости - дело есть ;)
Всем остальным - вопрос: как вы относитесь к полевым лангедокам во второй половине октября?

Непопулярное мнение.

2009-09-15T07:51:45Z

Побывал недавно на месте омской крепости и должен сказать - мне _нравится_ то, что сделали с Набережной Тухачевского. Да, я тоже люблю деревья и мне тоже жаль, когда их вырубают - но нужно понимать, что у деревьев в городе тоже есть своё место. Дикие замусоренные заросли, в которых постоянно пьют и не-буду-говорить-что-ещё-делают в центре города - это нонсенс, набережная там должна быть. Нормальная набережная, a-la Иртышская.

По поводу самой омской крепости пока не знаю, что сказать - но то, что сейчас там на порядок лучше и приятнее, чем год назад - это точно.

ЖЖ-шное.

2009-09-13T17:31:36Z

Кто-то уходит, кто-то - возвращается...

Да, кстати.

2009-09-10T13:17:50Z

Началась регистрация на Лангкон!
http://langkon.larp.ru/
13-15 ноября. Взнос немаленький - но, поверьте, оно того стоит. Это я вам говорю, да, человек, который считает 500 рублей пределом взноса на игру ;)

Убейте меня тапком...

2009-09-10T11:47:45Z

... но я всё равно не понимаю, КАК можно верить в то, что черты характера и особенности личности человека зависят не от его образа жизни, мыслей, наследственности и воспитания, а от того, каким образом несколько небольших остывших небесных тел перекрывают воображаемые линии, проведённые к маленькому третьему спутнику типичной звезды главной последовательности от мест, в которых от нескольких тысяч до нескольких миллионов лет назад находились огромные водородно-гелиевые шары?

Нужно, наверное, запомнить эту фразу. И вставлять каждый раз после очередной глупости про "Венеру в Водолее" и "Девам свойственны скоропалительные решения".

Кальянное

2009-09-02T14:32:13Z

Впрочем, что это я всё о политике да о политике?

Можно и о маленьких радостях жизни. Вот, например, нашёл сегодня по наводке Бабая чудесный мелкооптовый сувенирный магазин близ Аэропорта МЛ. Это не магазин, это просто какое-то чудо - на 600 рублей я купил:
- новую трубку для кальяна;
- табака шесть пачек;
- резиновую прокладку для чашки;
- угля большую коробку.

От такое вот чудное место. Правда, там минимальная сумма покупки от 500 рублей, и скидки при больших суммах - потому имеет смысл объединятьсяв большие толпы и покупать совместно. В общем, рекомендую - хороший табак по 55 рублей я больше нигде не видел.